ФЭНДОМ


  • Fngplg
    Fngplg закрыл эту тему. Причина:
    не актуально
    10:10, марта 7, 2017

    Их никто не ждал, но ОНИ появились... Встречайте - Правила Borderlands Вики! Просьба всех ознакомиться с ними. Отныне и на века, будем придерживаться им и будет всё хорошо.

    Комментарии по улучшению, пожеланиям или неточностям в Правилах оставляйте под этой темой, либо на странице самих правил.

      Загрузка редактора
    • переместить в область "Borderlands Wiki:", чтоб не считалось статьей?

        Загрузка редактора
    • Как "подать жалобу другому администратору в Личные Сообщения "?

        Загрузка редактора
    • От Sega010:
      Как "подать жалобу другому администратору в Личные Сообщения "?

      Ну да... косяк. У нас прям совсем личных сообщений нет. Обычно писали на стену обсуждения админа (пример) и уже потом уводили переписку за границы Вики. Пока поправлю на стену обсуждения.

      Так, кодеры-писаки (ФНГ и NDX), а можно же реализовать "Личные сообщения" у нас на Вики? Плагин, Надстройка, Скрип, Аддон... да что угодно вменяемое пойдет.

        Загрузка редактора
    • Быстрый ответ: нет.

      Медленный: надо полазить и посмотреть на доступные расширения. Но их скорее всего нет.

        Загрузка редактора
    • От SolomonXIII: Ну да...косяк. У нас прям совсем личных сообщений нет.

      Т.е. на текущий момент права подать жалобу у забаненных нет? (написать на Стене – "у вас нет прав")

        Загрузка редактора
    • От Fngplg:
      Быстрый ответ: нет.

      Медленный: надо полазить и посмотреть на доступные расширения. Но их скорее всего нет.

      Понято, спасибо. Поставлю это в Задачи Вики.

      От Sega010:

      От SolomonXIII: Ну да...косяк. У нас прям совсем личных сообщений нет.
      Т.е. на текущий момент права подать жалобу у забаненных нет? (написать на Стене – "у вас нет прав")

      Ты не можешь писать на стену админу? Что-то не верится. Скрин прикладывай, будем разюираться почему. Жалобу пока можно подать только через стену сообщений либо иным способом связаться (написать тему на нашем Форме/Чате и потом перенести диалог в ВК/Steam, например) с админом.

        Загрузка редактора
    • иным способом связаться (написать тему на нашем Форме/Чате и потом перенести диалог в ВК/Steam, например) с админом.

      Пожелание: получить список внешних способов/контактов.

        Загрузка редактора
    • От SolomonXIII:

      Так, кодеры-писаки (ФНГ и NDX), а можно же реализовать "Личные сообщения" у нас на Вики? Плагин, Надстройка, Скрип, Аддон... да что угодно вменяемое пойдет.

      ага

      и уведомления о цитировании\ответе на сообщение

      да и сами ответы на конкретное сообщение, а не только на заглавное

        Загрузка редактора
    • NDX
      От SolomonXIII:
      Так, кодеры-писаки (ФНГ и NDX), а можно же реализовать "Личные сообщения" у нас на Вики? Плагин, Надстройка, Скрип, Аддон... Да что угодно вменяемое пойдет.
      По-моему, легче и удобнее повесить желающим свои контакты. В любом случае одной учеткой викии для ЛС обойтись невозможно.
        Загрузка редактора
    • Да обойтись-то можно, но без расширения, которое имеет доступ к бд и может сделать всё цивильно, это будет сделано через такую задницу, что я даже не хочу браться за это.

      Если очень-очень-очень сильно надо, то я сделаю. Но это будет сделано через жопу. И это не ругательство, а профессиональный термин программистов.

        Загрузка редактора
    • NDX
      От Fngplg:
      Если очень-очень-очень сильно надо, то я сделаю. Но это будет сделано через жопу. И это не ругательство, а профессиональный термин программистов.
      Я сильно сомневаюсь, что это будет мало-мальски удобно (с оповещениями по почте и прочими делами) и кто-то будет этим пользоваться. Вот смайлики - это вещь. {{emo|(ninja)}}
        Загрузка редактора
    • special:emailuser отключили 2 года назад. В статье написаны причины. Если сильно надо, то можно попросить включить здесь. Мб даже включат.

      Это единственный вменяемый способ включить личные сообщения на викии.

        Загрузка редактора
    • От Fngplg:
      special:emailuser отключили 2 года назад. В статье написаны причины. Если сильно надо, то можно попросить включить здесь. Мб даже включат.

      Это единственный вменяемый способ включить личные сообщения на викии.

      Хмм... Самое интересное, что я себе это представлял примерно как существующий чат Вики, но только между двумя людьми. В принципе, общим чатом никто не пользуется, поэтому его можно использовать как эдакий ЛС - поговорил, выйди, дай другим поболтать лично :D

        Загрузка редактора
    • NDX
      От SolomonXIII:
      Хмм... Самое интересное, что я себе это представлял примерно как существующий чат Вики, но только между двумя людьми. В принципе, общим чатом никто не пользуется, поэтому его можно использовать как эдакий ЛС - поговорил, выйди, дай другим поболтать лично :D
      В чате и так есть возможность отправлять личные сообщения.
        Загрузка редактора
    • Если ты не зашёл в чат, то он не будет информировать тебя о том, что тебе кто-то написал. Как инструмент оповещения о пользователе, который хочет связаться с тобой, чат использовать нельзя. Только для непосредственно общения.

        Загрузка редактора
    • Предложения, с внесением уточнений в Правила:

      • к Условиям блокировки добавить: "множественные несогласованные правки, сделанные при помощи скриптов, в т.ч. администраторами /набивание достижений".
      • из условий блокировки (к пункту 9 временного бана, наверное) исключить: оптимизация кода.

      Прочие предложения:

      • рассмотреть статус правок типа "переправка ссылок на внутренний формат". Пример: http://ru.fallout.wikia.com/wiki/ --> w:c:ru.fallout:Old World Blues|Old World Blues
        Загрузка редактора
    • NDX
      От Sega010:
      к Условиям блокировки добавить: "множественные несогласованные правки, сделанные при помощи скриптов, в т.ч. Администраторами /набивание достижений".
      Ишь ты. Администраторов заблокировать он хочет. Администраторы сами себя могут разблокировать, если что.

      Для просвещения - создаешь тему, рассказываешь какой этот админ нехороший, другие участники аргументированно голосуют и, возможно, снимают ту или иную непонравившуюся тебе скотину.

        Загрузка редактора
    • От NDX:
      Ишь ты. Администраторов заблокировать он хочет. Администраторы сами себя могут разблокировать, если что.

      Отсюда вопрос: Правила распространяются только на рядовых участников Вики или и на администраторов в т.ч.?

        Загрузка редактора
    • От Sega010 [1]:
      из условий блокировки (к пункту 9 временного бана, наверное) исключить: оптимизация кода.
      Хочешь продолжить расставлять пробелы в шаблонах? Я тебе уже несколько раз говорил не трогать шаблон, если он и так работает. Не помогло. Мб официальные правила тебя остановят, наконец, раз уж ты плюёшь на простые слова.
      От Sega010 [2]:
      "множественные несогласованные правки
      Несогласованные с тобой? Так с тобой их согласовывать бесполезно, тк в последний раз мне пришлось 3 (три, карл!) раза объяснить тебе необходимость исправлений, и то я не уверен, что до тебя дошло. А у других участников претензий вроде бы нет.
        Загрузка редактора
    • От Sega010:
      Отсюда вопрос: Правила распространяются только на рядовых участников Вики или и на администраторов в т.ч.?
      Правила действуют для всех участников.
        Загрузка редактора

    • От Fngplg:
      Хочешь продолжить расставлять пробелы в шаблонах?

      Нет, речь идет о таблицах с избыточным форматированием или без него, пустых строках в таблицах, комментах в коде типа interlanguage links, о пустых или ненужных полях шаблонов и паре подобных вещей. Но не о пробелах. Ну, и о причесывании внешнего вида таблиц (чем иногда балуется участник fngplg).

        Загрузка редактора
    • Я против подобных исключений.

      Почему: это даёт возможность страдать фигнёй, ничего при этом не делая. Чем, собсна, и занимается сега большую часть времени. Раз уж решили ввести правила ради него, то пусть эти правила работают.

      В конце концов, здесь не звери сидят и не будут наезжать на кого-то, используя правила как предлог. Но инструмент воздействия на сег всё-таки необходим. Не надо давать им лазейки.

        Загрузка редактора
    • От Sega010:
      Предложения, с внесением уточнений в Правила:
      • к Условиям блокировки добавить: "множественные несогласованные правки, сделанные при помощи скриптов, в т.ч. администраторами /набивание достижений".
      • из условий блокировки (к пункту 9 временного бана, наверное) исключить: оптимизация кода.

      Прочие предложения:

      • рассмотреть статус правок типа "переправка ссылок на внутренний формат". Пример: http://ru.fallout.wikia.com/wiki/ --> w:c:ru.fallout:Old World Blues|Old World Blues

      Скриптами и Вики-инструментами пользуются тут единицы (НДХ и ФНГ наверно только, может ещё кто  - хз). Да и Надюхе это нафиг надо, а за ФНГ такого особо не было замечено. Да и они оба кодеры, чо с них взять.

      Оптимизация кода никоим способом не касается бессмысленных правок. Это тестовые правки, которые пилятся в закромах Вики, а не как твои категории.

      Переправление ссылок абсолютно бесполезная штука из разряда пробелов, запятых, дефисов и т.п.

        Загрузка редактора
    • От SolomonXIII:
      Да и Надюхе это нафиг надо, а за ФНГ такого особо не было замечено.

      Не было, но буквально на этой неделе фнг скриптом перелопатил порядка 250 статей навыков (если не больше), все это пошло в двойном объёме ему в достижения. И всё - ради выдирания одного слова из инфобокса, на которое никто не обращал внимания. Обидно, что пользуясь привилегированными инструментами, участник спокойно набивает ачивки за 5-10 мин, обходя при этом 9-е правило.

      От SolomonXIII:
      Переправление ссылок абсолютно бесполезная штука

      Однако этим балуются большинство... что дает основание попросить внести в правила. И я против такого баловства (насмотришься и сам делаешь, т.к. это типа стандарт).

      От SolomonXIII:
      з разряда    дефисов

      На Вики сейчас статьи оформлены с применением аж 3-х видов дефисов, причем в некоторых статьях встречаются все три вида. Я не сторонник бардака, поэтому потихоньку(!), при случае, поправляю..

        Загрузка редактора
    • От Sega010:
      фнг скриптом перелопатил порядка 250 статей навыков
      Больше. Намного. В тот день в сумме скрипты перелопатили около двух тысяч страниц. Конечно, правки внесли не во все.
      От Sega010:
      ради выдирания одного слова из инфобокса, на которое никто не обращал внимания
      Если на него никто не обращал внимания, то почему: 1) ты начал добавлять это "незаметное" слово в статьи; 2) ты начал удалять это "незаметное слово" из статей; 3) мне пришлось написать 3 сообщения, чтобы объяснить зачем и почему это было сделано?

      И, да, если требуется провести крупные изменения, которые можно автоматизировать, то надо быть очень своеобразным человеком, чтобы делать их руками.

        Загрузка редактора
    • От Fngplg:
      1) ты начал добавлять это "незаметное" слово в статьи; 2) ты начал удалять это "незаметное слово" из статей

      Дичь. Делалось и раньше, но вы почему-то не обращали внимания.

      От Fngplg:
      И, да, если требуется провести крупные изменения, которые можно автоматизировать, то надо быть очень своеобразным человеком, чтобы делать их руками.

      Для автоматики требуется всего один человек, а что же тогда делать остальным?

        Загрузка редактора
    • От Sega010:
      Дичь
      Согласен. До сих пор не знаю зачем ты это делал.

      И, да, если кого-то напрягают тире не того размера, то этот вопрос можно решить прямо сейчас. На вики около 6к статей, бот будет разгребать по десятку-полтора в минуту, к завтрашнему дню все тире станут одного размера {{emo|(imp)}}

        Загрузка редактора
    • От Fngplg:
      И, да, если кого-то напрягают тире не того размера

      Ну, МиссЛиз выступала... А так напрягают не сами тире, а факт их выпрямления к стандарту.

      От Fngplg:
      На вики около 6к статей

      равно 6000 (+/-1000) плюсиков в ачивки. Категорически против. Да и реально статей с "минусами" - гораздо меньше половины.

      От Fngplg:
      Согласен. До сих пор не знаю зачем ты это делал.

      Не прикидывайтесь. Вместе ведь начинали, потом внизапно оказавшийся "косячным" шаблон пришлось переправлять А если б не заметил - так бы и висело это безобразие.

        Загрузка редактора
    • Не буду притворяться, что понял о чём ты.

        Загрузка редактора
    • От Fngplg:
      Не буду притворяться, что понял о чём ты.

      переписывание по типу Снайпер (Зеро) --> Снайпер. Шаблон переделывал ФНГ.

        Загрузка редактора
    • Аа.. Это. Шаблон долго адаптировался ко всяким хитрым значениям, вроде "ссылка текст ссылка", из которых ему надо было как-то умудриться извлечь инфу... В процессе он разучился понимать заглушки вида ссылка| Текст, использовавшиеся на заре времён.

      Но своей цели ведь всё ещё служит - позволяет рисовать в инфобоксах и ватоабзацах красивые короткие названия вместо всяких там "снайпер (зеро)", не теряя при этом возможность автокатегоризации.

        Загрузка редактора
    • "загружая ... Изображение ... Давайте название" заменено на "добавляя ... Описание".

      Неубедительно прошу автора-копипастера правил перечитать их ещё раз на предмет выявления расхождений текста правил с вкладываемым\подразумеваемым смыслом.

        Загрузка редактора
    • От Fngplg:
      "загружая ... Изображение ... Давайте название" заменено на "добавляя ... Описание".

      Неубедительно прошу автора-копипастера правил перечитать их ещё раз на предмет выявления расхождений текста правил с вкладываемым\подразумеваемым смыслом.

      Ок, так лучше.

      Я их уже вычитывал, но как оказалось камень преткновения оказался на самом видном месте для меня. Не вижу смысла их снова перечитывать, лучше ВЫ перечитайте и посмотрите что ВАМ не нравится. И потом это обсудим.

      p.s. и да, NDX был весьма грубоват с тем парнем в топике и грязно выражался, это разве не нарушение?

      От Soldier of Steel 101:
      Чтож, вы, братцы-бюрократцы не занимались ими лично?
      Потому что они никому не всрались.
      От Soldier of Steel 101:
      Либо вы заклеивайте свои пуканы пластырем
      Ебло себе заклей.

      UPD: блин, но и ближе к концу топика тот чел развел ту ещё флудяру...

        Загрузка редактора
    • NDX

      Я решил, что нарушением больше, нарушением меньше... Да и вообще. Классная тема, классный чел. И ты там классно исполнил. Мне понравилось быть на страже Правил Вики.

        Загрузка редактора
    • От SolomonXIII:
      Не вижу смысла их снова перечитывать
      Ну ок тогда. Будем руководствоваться правилами as is.

      Чуваку выдал бан на неделю.

        Загрузка редактора
    • NDX

      Ура, наконец-то хоть кого-то забанили! Пойду себе тоже выпишу.

        Загрузка редактора
    • предлагаю добавить в правила пункт об именах загружаемых файлов:

      Если загружаемый файл предполагается использовать в статьях, то его имя должно быть осмысленным, максимально полно отражающим содержимое файла. В случае дублирования имён добавлять к имени файла порядковый номер (1, 2 и тд по порядку) либо дату и время создания файла. Пример: моя_киска_2.jpg. Для галерей вариантов использовать следующий формат имени: стихия_название предмета_уровень предмета_(уп, если есть). Пример: шок_энергетический враль_72_(уп 5).png.

      зачем это надо:

      1. немного организовать бардак с загрузками и сделать журнал загрузок читабельным
      2. сделать ListFiles юзабельным, чтобы там можно было хоть что-то найти по имени
      3. исключить откровенно ублюдочные названия
      По поводу последнего пункта:

      Я считаю это проявлением неуважения к тем, кто будет потом редактировать статьи с этим мусором. То есть к другим редакторам, включая меня. Движок позволяет давать файлам нормальные осмысленные имена, так давайте этим пользоваться.

        Загрузка редактора
    • Жесть какая, это ж ещё нужно будет на компе переименовывать файлы! Я этого не вынесу...

      Нет, дело конечно хорошее, но всё-равно несколько бестолковое, ибо:

      1) та свалка что в галереях уже есть - её переправлять никто не захочет, значит она останется и 90% всех скринов на вики (остальные 10 - это имена иконок навыков персонажей и пул скинов и голов) так и останется всё такой же не читабельной

      2) ListFiles? Ого, у нас есть такой бесполезный инструмент, круто!

      3) Вроде похабщины и мата в именах скринов особо не было замечено, так что тяжело сказать что ты понимаешь под "ублюдочными названиями". Мои скрины, например, делаются через Стим и автоматически называются по дате съёмки (например, 20170130223549_1) - это попадает под этот критерий тоже?

      Кароч думаю надо голосовать опять. Но если что, я против. Потому что как-то давно я уже пытался этим заниматься (называть как надо) и честно говоря запарился тратить на это бесполезное действие время из-за частоты совпадения названий.

        Загрузка редактора
    • От SolomonXIII:
      это ж ещё нужно будет на компе переименовывать файлы
      https://snag.gy/XSb6fG.jpg
        Загрузка редактора
    • От SolomonXIII:
      Жесть какая, это ж ещё нужно будет на компе переименовывать файлы! Я этого не вынесу...

      во время загрузки на викию, не трогая файл на компе

        Загрузка редактора
    • От SolomonXIII:
      та свалка что в галереях уже есть - её переправлять никто не захочет,
      От Fngplg:
      я могу переименовать все варианты в стихия_название_уровень
        Загрузка редактора
    • От Fngplg:
      я могу переименовать все варианты в стихия_название_уровень

      а перенаправления и старые названия в галереях?

        Загрузка редактора
    • Названия как раз и будут браться из галерей, из подписей к картинкам. Переименование будет одноуровневое: в галерее есть ссылка на файл 1.жпг с подписью "шок...", эта ссылка будет изменена на "шок...", а страница пройдёт через move. Если это будет перенаправление, то изменится имя направляющей страницы (в которой прописан редирект), а указывать она будет на старый файл.

      Двойные перенаправления, конечно, это убьёт. Но двойных перенаправлений в принципе не должно быть, так что всё будет в порядке.

        Загрузка редактора
    • NDX
      От Fngplg:
      Если загружаемый файл предполагается использовать в статьях, то его имя должно быть осмысленным, максимально полно отражающим содержимое файла. В случае дублирования имён добавлять к имени файла порядковый номер (1, 2 и тд по порядку) либо дату и время создания файла. Пример: моя_киска_2.jpg. Для галерей вариантов использовать следующий формат имени: стихия_название предмета_уровень предмета_(уп, если есть). Пример: шок_энергетический враль_72_(уп 5).png.
      Я - за.
        Загрузка редактора
    • Добавил.

        Загрузка редактора
    • Правила провисели месяц, результат: споры, истерики, Маразмотема. Что там положительное, а что - отрицательное, каждый решает для себя сам. Как по мне, эксперимент с правилами провалился.

      Предлагаю удалить правила и руководствоваться тем же, чем руководствовались до введения этих правил.

      Почему (длинно, нудно и обидно; беременным детям не читать):

      Все мы прекрасно понимаем, что эти правила были введены лишь с одной целью: забанить сегу так, чтобы не взять на себя ответственность за это. Результат см выше.

      Кроме того, мне, одному из тех (двух) администраторов, которые попытались следить за выполнением этих правил, больше не хочется этим заниматься. Я не хочу быть тем подставным лицом, на которое сыпятся шишки за следование бреду, придуманному другими. А сейчас мне приходится им быть. По сути, уже два участника заистерили и свалили нафиг только потому, что я следовал этим правилам. Автор правил при этом остался белым и пушистым, тк он на их исполнение забил сразу же после достижения своей цели (бана сеги). Обидно, да.

      Предлагаю более честный вариант: если кому-то кто-то не нравится, то: а) понять, что людей много и не все из них обязаны нравиться всем, и банить их за это нельзя; либо б) отрастить яйца и забанить, не перекладывая ответственность через правила на сообщество.

      Про мелочи, вроде кривых формулировок, допускающих очень (офигеть как очень) разные толкования, я говорить уже не буду.

        Загрузка редактора
    • NDX
      От Fngplg:
      Предлагаю удалить правила и руководствоваться тем же, чем руководствовались до введения этих правил.
      Я за. Вандал/оскорбления - сразу в бан. Для прочих мутных личностей - предупредить и при игнорировании/забанить. Правил на все случаи жизни не напасешься. Или они будут выглядеть совсем тупо сформулированными. С форселлой, например, пришлось читать всякий наркобред и ждать пока она кого-нибудь оскорбит.
        Загрузка редактора
    • От Fngplg:
      Правила провисели месяц, результат: споры, истерики, Маразмотема. Что там положительное, а что - отрицательное, каждый решает для себя сам. Как по мне, эксперимент с правилами провалился.

      Предлагаю удалить правила и руководствоваться тем же, чем руководствовались до введения этих правил.

      Почему (длинно, нудно и обидно; беременным детям не читать):

      Все мы прекрасно понимаем, что эти правила были введены лишь с одной целью: забанить сегу так, чтобы не взять на себя ответственность за это. Результат см выше.

      Кроме того, мне, одному из тех (двух) администраторов, которые попытались следить за выполнением этих правил, больше не хочется этим заниматься. Я не хочу быть тем подставным лицом, на которое сыпятся шишки за следование бреду, придуманному другими. А сейчас мне приходится им быть. По сути, уже два участника заистерили и свалили нафиг только потому, что я следовал этим правилам. Автор правил при этом остался белым и пушистым, тк он на их исполнение забил сразу же после достижения своей цели (бана сеги). Обидно, да.

      Предлагаю более честный вариант: если кому-то кто-то не нравится, то: а) понять, что людей много и не все из них обязаны нравиться всем, и банить их за это нельзя; либо б) отрастить яйца и забанить, не перекладывая ответственность через правила на сообщество.

      Про мелочи, вроде кривых формулировок, допускающих очень (офигеть как очень) разные толкования, я говорить уже не буду.

      Я взял всего навсего одну случайную правку Сеги на патруль... увидел снова те же тирешечки и знаки пунктуации и просто про себя сказал то же самое что и товарищ Витольд ("Да и пасись оно ежом!"). И забил. Конец.

      P.S. ...на самом деле я смотрел те статьи что начал делать Сега. Честно скажу, они не идеальны и не совсем в том стиле выполнены, но они ЕСТЬ. Главное - фундамент заложить, а там уж подправят желающие.

        Загрузка редактора
    • NDX
      От SolomonXIII:
      Я взял всего навсего одну случайную правку Сеги на патруль... Увидел снова те же тирешечки и знаки пунктуации и просто про себя сказал то же самое что и товарищ Витольд ("Да и пасись оно ежом!"). И забил. Конец.
      Если тирешечки и знаки пунктуации к месту и в соответствии с правилами, то я не вижу проблемы. Если нет, то при забанивании есть пункт про добавление бессмысленного мусора. Правила для этого придумывать необязательно.
        Загрузка редактора
    • Решено большинством голосов.

        Загрузка редактора
Мне нравится это сообщение
Вам понравилось это сообщение!
Посмотреть кто добавил «Мне нравится»
Материалы сообщества доступны в соответствии с условиями лицензии CC-BY-SA , если не указано иное.